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每人心中的小島──劇場人談《小島．餘香》 | 陳淑儀
「 既要進去，但要後退一點；
既要演繹，但同時間也在閱讀。」
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文：香港話劇團戲劇文學部
陳：陳淑儀
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文：你在2007年演出過《小島芸香》。為何當時會製作此劇？你對這劇又有何心得？
陳：當年灣仔劇團的導演何偉龍要開戲，問我和太太龔小玲有沒有心水，我們提議製作《小》，我飾演蔣平，龔小玲出演蘇青一角。當時的提議，對我來說是一種本能上的反應；因為它在講一個與世隔絕的小島，人人都想走進這個世外桃源，好像抽離了生活一樣。
我自己曾在中英劇團和香港話劇團當全職演員，但都是做了不久後便出走了。出走的時候也不想太多，只管看看口袋裡有沒有錢和證件就行了。在我的人生中，總是有意無意有著抽離一下的時候。這個劇跟我的生活狀態有點相近。
太太則是相當認真的人，她對生活中的細節都有原則和執著。如果要我倆計劃旅行的行程，大多是由她負責的。若要我負責？我睡醒再說。蔣平和蘇青的衝突有著普遍性，也很像我跟我太太的寫照。你便看到，其實潘Sir對男女關係描寫得相當透徹。雖然他不談，但我猜想他也有相近的經歷吧。
文：你在現實會否覺得自己有蘇青的一面？
陳：搞藝術的一定有蘇青的特質。我很記得一句台詞，蘇青說：「不是因為『他』一句話，是因為『我』一句話。」不是他答應回來，是我答應留下來等他。之後蔣平說不明白，蘇青再說：「我沒有義務要你明白。」這三句背後蘊含了多少生命的經歷？所以做戲劇的，最終都是看你自己對生命有多少理解。我不時會想，承諾對我來說是甚麼呢？Promise不到，便不要胡亂promise，會犯口業的。對我來說，最大的promise，便是結婚了。
文：2018年，你為榞劇場執導了《小》，那是一個學員演出。你有何導演策略？
陳：當時我想學員接觸一些不那麼線性的戲，兩位學員看了《小》的劇本後找上我當導演。
在導演策略上，我一直奉行潘Sir的一套：「有幾多，做幾多。」（有多少，做多少。）演員理解不了的就不說太多。因為導演口一開，演員便會追，但一追便會亂。譬如我演《香港煙花燦爛also known as 港燦》時，用「史氏體系」的表演方法進入他的世界，總覺得怪怪的，像發不了力。向他請教時，他經常把「得嘅喇，有幾多，做幾多。」（行了，有多少，做多少。）掛在口邊，只用一些簡單實際的指令：例如「望向空間，不要望向對手」、「停頓多一會兒」之類，也不解釋理念。後來我感受到指令背後的涵義，就不用他再說了。
回顧榞劇場的那個《小》演出，學員往往著眼於衝突和一些男女之間的角力，是一種表面的東西；他們演得很激烈，很有感情，但背後暫未有很深厚的理解。現在可能好一點，因為兩人結婚了，還生了孩子，應該明白得更多吧！
文：你參演過不少潘Sir的作品。縱觀與潘Sir的合作經驗，你對其風格有何見解？
陳：潘Sir 的劇有一種荒誕和詩意。我們在學搬演翻譯劇時，往往追求演員與角色的重合。但潘Sir 寫的本土作品，有一種舉重若輕的感覺，很多時是在講述角色甚至人的狀況和生存狀態，是心裡面的說話，而並非只是plot。在香港，似乎很少編劇有這種特質。如果你進得太深，你是演不了他的戲的。你要有兩個mindset：既要進去，但要後退一點；既要演繹，但同時間也在閱讀。就像有碧咸觀察大局的能力，同時可以像朗拿度一樣踢前鋒——成熟的演員或運動員都應該是這樣的。這也關乎我自己如何閱讀生活、生命，比起就這樣演繹角色來得重要。
記得當年製作《香港煙花燦爛also known as港燦》和《虎鶴雙形》時，有些意念未能執行出來，他隨口一說就改好了。他很熟悉劇場的運作，很懂得如何以劇場的元素講故事。我猜，他學了多年太極，創作時會考究「力」的轉化和呈現的形式。他不是看文字或對白的排列和邏輯性，也沒有甚麼理論，而是看當中的混和、攪拌，類似太極當中的「扭力」。Jacques Lecoq出版的《詩意的身體》(Le Corps Poétique)，就是把所有東西化作推力和拉力，放到所有戲劇類型的作品中檢視。潘Sir的「力」更豐富，不但有推、拉，還有扭和拍……無數種「力」在發生。演員是身體的動物，自有其世界；但就是有一個叫潘惠森的人，他從編劇的世界過來，把兩個世界接通，又毫無違和感。
我常常認為自己是正劇演員。我不想引人發笑的。我試過做其他大師作品中的角色，儘管不是搞笑的，但觀眾也會笑，我就此意會到，我在其他戲的世界存在得不好，並非大師作品不好，只是我在當中有落差；但我在潘Sir的世界中沒有落差，他的作品讓我有生存的空間。
（整理：吳俊鞍）
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陳淑儀
現為香港演藝學院戲劇學院表演系主任、榞劇場藝術總監。曾為中英劇團（1994–1995）及香港話劇團（1996–2001）全職演員。
畢業至今，演出大小劇目過百個。2004 和2016年憑《老馬有火》及《天使撻落新．都城》獲頒香港舞台劇獎的最佳導演（喜劇/ 鬧劇）；1996 和2001 年憑《Miss杜十娘》及《讓我愛一次》獲頒香港舞台劇獎最佳男主角（喜劇/ 鬧劇）；1994 和2014 年憑《撞板風流》及《都是龍袍惹的禍》獲頒香港舞台劇獎最佳男配角（喜劇/ 鬧劇）；2013 年憑《驚爆》獲頒香港小劇場獎最佳男主角。
曾兩度赴英跟隨Philippe Gaulier 進修演技及研習教學方法，並擔任其教學助理。
既要演繹，但同時間也在閱讀。」
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文：香港話劇團戲劇文學部
陳：陳淑儀
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文：你在2007年演出過《小島芸香》。為何當時會製作此劇？你對這劇又有何心得？
陳：當年灣仔劇團的導演何偉龍要開戲，問我和太太龔小玲有沒有心水，我們提議製作《小》，我飾演蔣平，龔小玲出演蘇青一角。當時的提議，對我來說是一種本能上的反應；因為它在講一個與世隔絕的小島，人人都想走進這個世外桃源，好像抽離了生活一樣。
我自己曾在中英劇團和香港話劇團當全職演員，但都是做了不久後便出走了。出走的時候也不想太多，只管看看口袋裡有沒有錢和證件就行了。在我的人生中，總是有意無意有著抽離一下的時候。這個劇跟我的生活狀態有點相近。
太太則是相當認真的人，她對生活中的細節都有原則和執著。如果要我倆計劃旅行的行程，大多是由她負責的。若要我負責？我睡醒再說。蔣平和蘇青的衝突有著普遍性，也很像我跟我太太的寫照。你便看到，其實潘Sir對男女關係描寫得相當透徹。雖然他不談，但我猜想他也有相近的經歷吧。
文：你在現實會否覺得自己有蘇青的一面？
陳：搞藝術的一定有蘇青的特質。我很記得一句台詞，蘇青說：「不是因為『他』一句話，是因為『我』一句話。」不是他答應回來，是我答應留下來等他。之後蔣平說不明白，蘇青再說：「我沒有義務要你明白。」這三句背後蘊含了多少生命的經歷？所以做戲劇的，最終都是看你自己對生命有多少理解。我不時會想，承諾對我來說是甚麼呢？Promise不到，便不要胡亂promise，會犯口業的。對我來說，最大的promise，便是結婚了。
文：2018年，你為榞劇場執導了《小》，那是一個學員演出。你有何導演策略？
陳：當時我想學員接觸一些不那麼線性的戲，兩位學員看了《小》的劇本後找上我當導演。
在導演策略上，我一直奉行潘Sir的一套：「有幾多，做幾多。」（有多少，做多少。）演員理解不了的就不說太多。因為導演口一開，演員便會追，但一追便會亂。譬如我演《香港煙花燦爛also known as 港燦》時，用「史氏體系」的表演方法進入他的世界，總覺得怪怪的，像發不了力。向他請教時，他經常把「得嘅喇，有幾多，做幾多。」（行了，有多少，做多少。）掛在口邊，只用一些簡單實際的指令：例如「望向空間，不要望向對手」、「停頓多一會兒」之類，也不解釋理念。後來我感受到指令背後的涵義，就不用他再說了。
回顧榞劇場的那個《小》演出，學員往往著眼於衝突和一些男女之間的角力，是一種表面的東西；他們演得很激烈，很有感情，但背後暫未有很深厚的理解。現在可能好一點，因為兩人結婚了，還生了孩子，應該明白得更多吧！
文：你參演過不少潘Sir的作品。縱觀與潘Sir的合作經驗，你對其風格有何見解？
陳：潘Sir 的劇有一種荒誕和詩意。我們在學搬演翻譯劇時，往往追求演員與角色的重合。但潘Sir 寫的本土作品，有一種舉重若輕的感覺，很多時是在講述角色甚至人的狀況和生存狀態，是心裡面的說話，而並非只是plot。在香港，似乎很少編劇有這種特質。如果你進得太深，你是演不了他的戲的。你要有兩個mindset：既要進去，但要後退一點；既要演繹，但同時間也在閱讀。就像有碧咸觀察大局的能力，同時可以像朗拿度一樣踢前鋒——成熟的演員或運動員都應該是這樣的。這也關乎我自己如何閱讀生活、生命，比起就這樣演繹角色來得重要。
記得當年製作《香港煙花燦爛also known as港燦》和《虎鶴雙形》時，有些意念未能執行出來，他隨口一說就改好了。他很熟悉劇場的運作，很懂得如何以劇場的元素講故事。我猜，他學了多年太極，創作時會考究「力」的轉化和呈現的形式。他不是看文字或對白的排列和邏輯性，也沒有甚麼理論，而是看當中的混和、攪拌，類似太極當中的「扭力」。Jacques Lecoq出版的《詩意的身體》(Le Corps Poétique)，就是把所有東西化作推力和拉力，放到所有戲劇類型的作品中檢視。潘Sir的「力」更豐富，不但有推、拉，還有扭和拍……無數種「力」在發生。演員是身體的動物，自有其世界；但就是有一個叫潘惠森的人，他從編劇的世界過來，把兩個世界接通，又毫無違和感。
我常常認為自己是正劇演員。我不想引人發笑的。我試過做其他大師作品中的角色，儘管不是搞笑的，但觀眾也會笑，我就此意會到，我在其他戲的世界存在得不好，並非大師作品不好，只是我在當中有落差；但我在潘Sir的世界中沒有落差，他的作品讓我有生存的空間。
（整理：吳俊鞍）
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陳淑儀
現為香港演藝學院戲劇學院表演系主任、榞劇場藝術總監。曾為中英劇團（1994–1995）及香港話劇團（1996–2001）全職演員。
畢業至今，演出大小劇目過百個。2004 和2016年憑《老馬有火》及《天使撻落新．都城》獲頒香港舞台劇獎的最佳導演（喜劇/ 鬧劇）；1996 和2001 年憑《Miss杜十娘》及《讓我愛一次》獲頒香港舞台劇獎最佳男主角（喜劇/ 鬧劇）；1994 和2014 年憑《撞板風流》及《都是龍袍惹的禍》獲頒香港舞台劇獎最佳男配角（喜劇/ 鬧劇）；2013 年憑《驚爆》獲頒香港小劇場獎最佳男主角。
曾兩度赴英跟隨Philippe Gaulier 進修演技及研習教學方法，並擔任其教學助理。
